色々と質問が・・・ - ふく (男性) 

管理人さん、皆さん、初めまして。ふくと申します。いつも楽しく拝見しております。本当に勉強になりますね。さて、私は家とか土地とかなどぜんぜん買ってないのですが、もし建てる（今は一戸建てにすんでおります。）としたら一条のセゾンＦがいいなぁ・・・と思っております。そこで皆さんに質問なのですが、まず、一条でよかったと思われますか？I-HEADの家で、換気を止めたり、石油ストーブを使っても大丈夫なのでしょうか？？あと、ベイウィンドゥなどの窓につくレンガタイルは、オプションではないのですか？そして、ペアガラスも標準仕様ですか？あと、（長くてスミマセン）キッチンの７７０タイプのＬ型はオプションですか？また、食洗機は便利でしょうか？？長々と乱文、失礼いたしました。ではでは。

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こんにちは


営業さんはもう決まっていますか？まだ決まっていないなら、こういった質問を複数の営業さんに投げかけてみて、自分がわかるように教えてくれる人、期待した返答があるなど、営業さんの人柄、知識、答えようとする意欲を見るのも良いと思います。家作りではハウスメーカー選択も大事ですが、営業・設計士・大工・内装や、こういった方がいかに自分の感性とあっているかで、満足度が変わると思います。特に一条のI-HEADは、他社の自由設計住宅とくらべると選択の自由が極端に低いので、全て一条仕様で満足できるかなども考慮のうえ、選択されるといいと思います。
・喚起をやめては駄目
・ストーブやファンヒーターのように空気を汚すものは不可
・出窓のレンガはFタイプは標準、ベランダはオプション
・I-HEADは樹脂ペアガラスが標準（雨戸は駄目、シャッターはオプション一箇所１０万ぐらい）
・キッチンはサイズ関係なしで標準
我が家はまだ契約していませんが、間取りや仕様でこだわりや希望が多いと本契約にたどり着くのに時間がかかると感じています。さほど希望がなく、一条オリジナルの製品で決まる場合は、仕様のグレードもよく、同じ仕様で他社でたてるとあの値段では収まらないだろうなと感じています。
  • [2003/09/29 01:11]
  • まつ (男性) |
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そうですか！


そうなんですか！わざわざ有難うございました。まつ様の貴重なご意見を、これからの我が家建築計画に役だたさせていただきます。本当に有難うございました。またちょくちょく顔出しますので宜しく。
  • [2003/09/29 06:13]
  • ふく (男性) |
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レンガ


私のときはレンガは標準（つるつるのタイルっぽいもの）とオプションがありました。ブラストレンガ（石っぽい質感）のオプションを私は選択しました。
まつさんが、いわれている
＞・出窓のレンガはFタイプは標準、ベランダはオプション
のレンガはどのタイプでしょうか？今はレンガの種類はどれも選択可で、付ける場所に制限があるようになっているのでしょうか？
もう私も古い人間となってしまって、皆さんにアドバイスできなくなってきちゃいました。。。
  • [2003/09/29 15:44]
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  • 管理人 (男性) |
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へぇ〜。（トリビアじゃないですよ！）


管理人様、色々と有難うございます。何しろ、こういった建築関係はド素人なもので・・・。だから、もし建築するときは皆様の有難いアドバイスを絶対に覚えておきたいと思います。（誤魔化されると困るので。）
ちなみに、まつ様、雨戸とシャッターの違いはどんなものでしょう？ちなみにまつ様はシャッターを取り付けなさったのですか？
  • [2003/09/30 07:40]
  • ふく (男性) |
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出窓とタイル


雨戸は窓みたいに横からひっぱって出してくる昔からのものです。シャッターは窓の上に巻き上がっていてガラガラと紐を引っ張って下に下ろす手動と、電気で上下する電動があります。雨戸、シャッターとも台風などの風雨を気にしない人はつけず、土地柄で皆がつけている場合、全部の窓につけます。
タイルは３種類あったと思います。最新のものはオプションで、それ以外の２種類が標準だったかな。ただし、出窓は標準でタイル仕様となりますが、ベランダタイルは我が家の場合、オプションだと聞いています。標準を選ぶ人は少ないそうですが、アシュレのような普通の壁で出窓ができあがります。
  • [2003/09/30 13:09]
  • まつ (男性) |
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Ｆタイプのタイルについて


２００３年５月に契約した時の情報ですが。出窓のタイルは、標準レンガタイル（つるつるしたもの）とスライスレンガタイル（古いレンガ調）が標準で、ブラストタイル（古いレンガ調）はオプションでした。出窓以外の部分（バルコニー、玄関周りなど）については、キャンペーンでサービスになっていない限り、基本的にどのタイルでもオプション扱いです。スライスレンガタイルについては、私の契約前くらいに標準になったと聞いています。
スライスレンガとブラストタイルの違いですが、スライスの方がタイル１枚が大きく、ざっくりとした質感で、より古いレンガぽく汚れた感じになっています。スライスもブラストも、落ちついた風合いなので、家の外観を優しい雰囲気にしたい方にはお勧めですね。
  • [2003/09/30 22:06]
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  • すみちゃん (女性) |
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なるほど


＞出窓以外の部分（バルコニー、玄関周りなど）については、キャンペーンでサービスになっていない限り、基本的にどのタイルでもオプション扱いです。
バルコニーにレンガがないのは非常に寂しいですね。私の時は（Ｆタイプ）バルコニーは標準だったけど、なんでなくなったんだろう。オプションにしても皆付けるからかな？
  • [2003/10/01 11:37]
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  • 管理人 (男性) |
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出窓


出窓は標準でタイル使用ですが，出窓自体が施工面積に入るため坪単価がそのままかかっています。最初この話を営業の方に聞いたときは非常にがっかりしました。
  • [2003/10/01 16:00]
  • ひろじろう (男性) |
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Ｒｅ：出窓


＞出窓自体が施工面積に入るため坪単価がそのままかかっています。
坪単価／２ですよね。　出窓はお金をかけても是非付けたいものだと思いますよ。安もんのちょっと外に出ている窓ではなく豪華ですから。
でも、それをつけると費用の関係で面積を小さくせざるを得なくなるってことなんですね。
  • [2003/10/02 14:08]
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  • 管理人 (男性) |
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坪単価／２


＞坪単価／２ですよね。
ベランダは坪単価／２ですが，出窓は坪単価そのままだと言われています。違うのでしょうか？
  • [2003/10/02 16:27]
  • ひろじろう (男性) |
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計算はいろいろありますよ


ベランダは1/2計算ですが、屋根の出を大きくしたりして
足をかけたりした場合は1/1計算ですから気をつけた方がいいですよ
玄関も足をかけると、そのエリアは1/1とか
いろいろとマジックはあります。
  • [2003/10/02 17:28]
  • 事情通 (男性) |
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えーと・・・。


申し訳ありません皆さん、ちょっとどういう意味かわからないのですが・・・。馬鹿でスミマセン・・。つまり、出窓の費用が、たとえば坪単価５４万だとしたら、２７万かかるということですか？
じゃあ、ただのベイよりハーモニーベイのほうがお得ってこと・・・？
  • [2003/10/03 08:44]
  • ふく (男性) |
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収納部分くらいでしょうか？


ハーモニーベイウインドウは、しっかり１階の出窓と２階の出窓と、２つ分の出窓の面積を施工面積として換算するはずで、ベイウインドウを１、２階別々に付けるのと金額的には変化ありません。ハーモニーの方が、２階の収納部分がある分お得かと。
まぁ、実際、２階にベイウインドウを持ってくるのは難しいですけどね。２階の窓の高さは８００ｍｍより低くなる場合、手すりなどを施工しないと、建築許可がおりませんので。ベイウインドウに手すり施工って、格好悪いですもんね（笑）。
ちなみに！書院風の出窓（すいません名前を忘れました）は、同様に窓の高さのコトもあって、２階には付けられないので注意して下さい。２階の自分の和室につけたかったのになぁ．．．とほほ
  • [2003/10/03 09:13]
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  • すみちゃん (女性) |
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出窓の価格


　すいません。もう一度確認したいのですが，出窓の価格は次のどちらが正しいのでしょうか。
　�…效渦�
　��坪単価/２
　
　既にI-HEADで（I-HEAD以外でも同じだと思いますが）建築された方，また契約済みの方教えていただけないでしょうか。
　よろしくお願いします。
  • [2003/10/03 16:48]
  • ひろじろう (男性) |
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出窓の価格


はじめまして。9月に本契約をしました。
出窓価格は�△任后�
すみちゃんさんがおっしゃている事を具体的に言いますとたとえばわかりやすく1坪のハーモニーベイウインドウだとしますと1階1坪2階1坪で計2坪の/２で施行面積1坪となります。ハーモニーにせずばらばらに2箇所つけても施行面積1坪。1箇所だけどともちろん施行面積/2坪になるということです。ということでよかったですよね。
  • [2003/10/04 00:36]
  • ころころ (女性) |
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出窓の価格は？


ご無沙汰で〜す。
洋風は分からないんですが、和風と比較しながら考えてみました。
違ってたら訂正していただけるとサンキューです。
・延床面積に入るものは、施工面積に必ず入ると考えます。
　施工面積になると坪単価がかかると考えます。
・出窓で延床面積に入らないもの
　　（条件：出窓の内面床が部屋内部の床から30cm以上あり、
　　　　　　奥行きが50cm以下のもの）
　和風百年、同様に考えるとベイウィンドウもそうではないでしょうか。
・延床面積に入るもの
　地袋付き和室出窓、ハーモニーベイウィンドウ
・ハーモニーベイウィンドウというものの1階の内部床面からの高さ、奥行きなど
　構造が分かりませんが、想像するに1階は延床面積に入らない構造になっているのではないでしょうか。
　2階の部分は内部床面から立ち上がっていますから延床面積に入るのではないかと思います。
和風百年は、施工面積にも入りませんでしたから、多分ベイウィンドウも入らないのではないかと
思うのですが、みなさんの場合は、坪面積分請求されたのでしょうか。（和風百年は、請求なしということ）
ハーモニーベイウィンドウは、2階の床面積分は当然坪単価がかかるということではないのでしょうか。
2階の床面積分というのは、ハーモニーベイウィンドウ全体の水平投影面積分ということになります。
こちらは、結果としてはみなさんがおっしゃってる金額と同じになりますが。
このような考え方でいいのか確かではありません。
　
  • [2003/10/04 11:17]
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  • Ten Soichi (男性) |
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訂正です


すみません。
前文の”和風百年”は”百年出窓”です。
訂正して、お詫びいたします。
  • [2003/10/04 11:59]
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  • Ten Soichi (男性) |
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はっきり聞いた訳ではないですが．．．


出窓の面積の５０％が施工面積として加算されると思いますよ。
２７００のファニーチャーウィンドウを付けようかと検討している時に、「これ付けると幾ら違うん？」って計算してもらったら、Ｆタイプで約１４万円と聞いた記憶があります。換算率を具体的に聞いたコトはありませんが、出窓の大きさから考えると管理人さんのおっしゃる５０％で換算で丁度いい金額になります。
なので、ころころさんの書いている通りだと思います。
一条の坪単価で計算される施工面積は、一般建築のソレとは違うので紛らわしいですよね。具体的に換算率などは聞いてませんが、一条の「洋風セゾン」の施工面積は次のような計算になるはずです。和風１００年とは違うようですね〜。（違ってたら訂正お願いします。）
１，２階の床面積＋出窓の面積×５０％＋バルコニーの面積×？％＋ポーチの面積×？％＝延べ床面積です。
「床面積」は居室、ＬＤＫ、廊下やお風呂といった室内の面積です。出窓はベイＷ以外でも全て「出窓の面積」として計算されます。ご存知ない方もいるかと思いますが、バルコニーや玄関ポーチ（御影石を貼る部分）も延べ床に含まれるんですよ〜。これを聞いた時は、びっくりしました。「ここもそのまま坪単価計算すんの？」と聞いたら、換算率は低いという返事でしたけどね。
  • [2003/10/04 23:13]
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  • すみちゃん (女性) |
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書き間違ってますね


何度も読み返してから投稿しているんですけど、えらいトコを書き間違ってますね。すいません（滝汗）。
１，２階の床面積＋出窓の面積×５０％＋バルコニーの面積×？％＋ポーチの面積×？％＝一条の「施工面積」です。
ちなみに〜。
Ｉ−ＨＥＡＤにする場合、この施工面積にＩ−ＨＥＡＤの坪単価がかかります。どでかい玄関ポーチにすると、屋外のコトなのにＩ−ＨＥＡＤの価格もあがるのだな！ふっしぎぃ〜。
ついでに小屋裏収納の面積について。
これは一般の建築で考えると施工面積に入ると思われますが、我が家では１階の屋根裏にそのまま２階から入れる「天井の低いウォークインクローゼット」風小屋裏収納を付けたトコロ、「小屋裏物入２坪以下」という形でオプションとして追加金額が発生してまして、「施工面積」には含まれませんでした。もちろんＩ−ＨＥＡＤの価格もこの面積分は発生していません。
しかし「公庫の延べ床面積」にはこの小屋裏収納の面積は含まれます。あ〜ややこしい。
（納戸やウォークインクローゼットは居室と同じ取扱いです。）
  • [2003/10/04 23:31]
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  • すみちゃん (女性) |
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